Le TAUDIS et la V3

Sur ma derniere ville et celle en cours, on parle de ce soin nésséciteux de faire des taudis, dés le début de ville. Je pense qu'il faut revoir nos apprioris et nos valeurs fondées sur le taudis ( taudis= banis ) et de lui donne rune importance donc autre et qui sera un plus pour aussi la defense pour la ville que pour les citoyens.

je cite un citoyen de ma ville en cours:


[-2,3]
AbbySciuto
Exemple pour la jeunesse
Oui, avec la nouvelle répartition du débordement, avoir un taudis est une bonne chose.
C'est pas pour rien que Deepounet à revu son coût à la baisse.
En faisant un combo full taudis(voire plus)/habitations circulaires, on pourrait avoir un résultat intéressant.
Enfin je pense que ça mérite d'être tenté.


J'ouvre le débat. A vous de dire ce que vous en pensez.

Abby mentionne les habitations circulaires, ça n'est pas accessibles à tous ni au début. Donc l'intérêt sur ce point n'est jamais au tout début de toute façon. Et si la décision est prise individuellement, sans se poser de questions, l'intérêt communautaire est moindre et il est normal que les 39 autres, non consultés, n'apprécient pas une dépense de 6PA pour un gain collectif minime.

Avant la màj, un taudis coûtait 2PA + 2PA (pour chercher une souche dehors) + 1 à 3 PA (selon la manufacture et la scie). Aujourd'hui, le taudis coûte 6PA, point. Je ne considère pas que son coût soit revu à la baisse, finalement, ça revient au même de faire son taudis avant ou après la màj. Après, si on trouve un chantier qui est optimisé par les taudis, faut en rediscuter...

le taudis est devenu comme une amélioration de maison
le coût pa est revu à la hausse et on enlève une planche au passage.
Mais je ne comprends pas pourquoi rendre le taudis inoffensif (malgré 6 pa...) alors que c'était le symbole même des pourrisseurs.

darkMK a écrit:

Et si la décision est prise individuellement, sans se poser de questions, l'intérêt communautaire est moindre et il est normal que les 39 autres, non consultés, n'apprécient pas une dépense de 6PA pour un gain collectif minime.

D'accord avec cet avis. Quand bien même certains soutiennent que le coût du taudis est relativement moindre par rapport à avant, ça reste du 6 PA dépensé pour 2 def gagné. C'est un rapport faible, je pense que ça doit être gardé pour les fins de villes. Là où c'est plus corsé, c'est que sur une partie type de la v2, les taudis et améliorations de maison en général se construisaient une fois les chantiers finis.

Mais en v3 on ne finit jamais tous les chantiers sur une même ville.

Il va falloir un bout de temps avant qu'une "regle type" émerge pour les taudis. Peut être jamais.
C'est ça qui est bien avec la v3. Plus de villes type, plus de plan type, le renouveau permanent.

Depuis la V3 je n'envoie plus de plainte pour les taudis. Avant effectivement ça prenait une ressource même si le mec allait chercher lui même sa buche et la transformais. La planche transitait par la banque et donc pouvait potentiellement servir à un chantier. Maintenant ça ne concerne plus que la personne en question.

Comme j'ai dit à un autre endroit dans le forum j'aimerais tenter un ville full taudis au j1 mais il faut une très bonne organisation car il faut utiliser les 12 PA restant de chacun pour sortir à proximité de la ville pour ramener de quoi faire atelier et tour de guet. je pense que ça doit être jouable.

Sinon autre raison pour faire un taudis mais il faut peut être pour ne pas heurter la sensibilité de certain qui ont la plainte facile. Mais il peut arriver pour une raison x ou y qu'on ne puisse un jour donné ne passer qu'une fois au j1, et qu'à ce moment là il n'y ai pas encore d'atelier de construit ou d'autre chantier dans lequel investir de PA. dans ce cas il serait dommage de perdre 6 PA. Autant se faire un taudis et prévenir sur le FV.

Mais de façon générale pourquoi bannir un taudis sous prétexte que les 6 PA aurait été pour le chantier. en bannissant la personne il ne mettra plus AUCUN PA dedans justement. Il n'aura plus qu'à monter sa propre demeure.

boushka1 a écrit:

Depuis la V3 je n'envoie plus de plainte pour les taudis. Avant effectivement ça prenait une ressource même si le mec allait chercher lui même sa buche et la transformais. La planche transitait par la banque et donc pouvait potentiellement servir à un chantier. Maintenant ça ne concerne plus que la personne en question.

Comme j'ai dit à un autre endroit dans le forum j'aimerais tenter un ville full taudis au j1 mais il faut une très bonne organisation car il faut utiliser les 12 PA restant de chacun pour sortir à proximité de la ville pour ramener de quoi faire atelier et tour de guet. je pense que ça doit être jouable.

Sinon autre raison pour faire un taudis mais il faut peut être pour ne pas heurter la sensibilité de certain qui ont la plainte facile. Mais il peut arriver pour une raison x ou y qu'on ne puisse un jour donné ne passer qu'une fois au j1, et qu'à ce moment là il n'y ai pas encore d'atelier de construit ou d'autre chantier dans lequel investir de PA. dans ce cas il serait dommage de perdre 6 PA. Autant se faire un taudis et prévenir sur le FV.

Mais de façon générale pourquoi bannir un taudis sous prétexte que les 6 PA aurait été pour le chantier. en bannissant la personne il ne mettra plus AUCUN PA dedans justement. Il n'aura plus qu'à monter sa propre demeure.

up!

up ? il a posté 7 minutes avant toi...

des fois il ne faut pas se poser de question je crois non ? :P

boushka1 a écrit:

[...] il peut arriver pour une raison x ou y qu'on ne puisse un jour donné ne passer qu'une fois au j1, et qu'à ce moment là il n'y ai pas encore d'atelier de construit ou d'autre chantier dans lequel investir de PA. dans ce cas il serait dommage de perdre 6 PA. Autant se faire un taudis et prévenir sur le FV.

Effectivement, quelqu'un qui ne se connecte qu'une seule fois dans la journée et au mauvais moment risque de gâcher ses PA, cependant, il aura utilisé 2PA pour la tente, donc pour le taudis il devra boire ou manger. Que fait-il de ses 4PA de "rab mais pas assez" ? Il passe outre et prend une ration d'eau ou de nourriture ? Finalement, il gâche 4PA (au lieu de 6 sans taudis et sans chantier cf postulat de départ), et il devrait "surconsommer" pour faire le taudis ?! S'il ne boit pas le premier jour, tanpis, le lendemain il boira et aura certainement un chantier où dépenser ses PA. Et la nourriture, en petite quantité au début, est peut-être à privilégier pour les explorateurs.
Pour résumer : faire son taudis J1 quand aucun chantier n'est disponible pour "ne pas gâcher 6PA" n'est pas valable car faire son taudis revient à gâcher 4PA et consommer un item à regain de PA.

Citation :

Mais de façon générale pourquoi bannir un taudis sous prétexte que les 6 PA aurait été pour le chantier, en bannissant la personne il ne mettra plus AUCUN PA dedans justement. Il n'aura plus qu'à monter sa propre demeure.

Là, le problème c'est que la devise "si taudis, sitôt banni" est quasiment aussi ancrée que "je veux pourrir la ville donc je fais un taudis" (pour beaucoup de gens ça va dans les deux sens : taudis <=> banni). Or celui qui veut pourrir (ou jouer perso), ne va sûrement pas s'arrêter là, il pillera la banque comme il le souhaite, le bannir revient à protéger les items que les communautaristes capitalisent pour la pérennité de la ville. Faut pas croire que celui qui veut pourrir (jouer perso) va mettre gentiment ses PA dans les bons chantiers. Donc celui qui embête le monde, mieux vaut le bannir, il sera moins nuisible que "libre". S'il se repent, il peut toujours être bien intégré par les expéditions : qu'il se mette en attente d'escorte sur la ville avec accès au sac, on lui donne eau + bouffe, et hop, l'expé se déroule normalement...

J'espère ne pas avoir été trop confuse :s (ni trop chiante, mais ça c'est plus dur ^^')

honnêtement le mec qui veut pourrir une ville ne fait pas son taudis en beau milieu de journée pour se faire bannir et ne plus rien faire.
il le fait à 23h59 pille la banque et fait sa baraque à 1h00, sort dans le désert pour se faire bannir dans la journée en gardant sur lui tout le matériel et rentre le soir tranquillement et peut même lancer la maison le lendemain.
Quelqu'un qui a fait son taudis sans raison au milieu de journée t'as pas mal de chance que soit il débute et qu'il ne sais pas forcément, soit il n'ira pas plus loin.

darkMK a écrit:

up ? il a posté 7 minutes avant toi...

Je pense qu'elle a confondu "up" et "+1"

Pour ce qui est du sujet, je pense que la tradition anti taudis était surtout fondé sur l'urgence en J1 de construire l'atelier et donc la nuisance que ça provoquait à construire des planches.

Maintenant, en V3 si tout le monde construit son taudis J1 c'est nuisible à la ville car les expéditions de départ en prennent un coup et le J1 sera moisi en terme de remplissage de banque et découverte de carte (alors même que c'est le meilleur moment pour explorer à fond de balle vu le peu de Z sur la map)

Donc je pense que la tendance sera de laisser la bride sur le cou à ceux qui veulent le construire et à les laisser se faire construire tout au long de la ville en fonction des disponibilités de tout un chacun pour les expés et le besoin en chantier de la journée.

Je crois surtout que ce genre de débat a sa place sur un forum ville et pas ailleurs. Une ville avec un forum ville actif sera capable de démontrer que *A+B* justifie la construction des taudis, car x facteur est pris en compte. On peut plus parler de stratégies en V3. Mais seulement de chance.

Genny a écrit:

Je crois surtout que ce genre de débat a sa place sur un forum ville et pas ailleurs. Une ville avec un forum ville actif sera capable de démontrer que *A+B* justifie la construction des taudis, car x facteur est pris en compte. On peut plus parler de stratégies en V3. Mais seulement de chance.

je suis d accord avec toi la V3 est trop nouvelle pour vouloir adopter une stratégie, il faut s adapter aux joueurs et à la ville.
Je pense quand même que le taudis n est pas nécessaire et que 6 pa dépensés à l atelier ou dans le désert à ramener des objets soient plus utiles

Ayesha je suis pas d'accord.
notre gars peut gaspiller ces 4 en faisant un aller-retour inutile (1 -1) puis boire faire son taudis.
Dommage que l'agression à était revu à la hausse sinon ces 4 là aurait pu servir en pire.

Pour ma part, je partage l'avis de boushka1 en ce qui concerne le taudis d'avant le V3:

boushka1 a écrit:

Depuis la V3 je n'envoie plus de plainte pour les taudis. Avant effectivement ça prenait une ressource même si le mec allait chercher lui même sa buche et la transformais. La planche transitait par la banque et donc pouvait potentiellement servir à un chantier. Maintenant ça ne concerne plus que la personne en question.

Aussi, je partage l'avis de certains qui pensent que l'érection du taudis n'est pas idéal en début de partie, le rapport / n'est pas satisfaisant selon moi.

Dans les villes auxquelles je participe j'ai tendance à faire la proposition suivante:

1° - Le taudis est à éviter en début de partie: Pour moi, un certains nombre de taudis sont supportable par jour, mais pas 20 dé le jour 1. Je suis de ceux qui préfèrent répartir les efforts dans plusieurs domaines et organiser des tournantes (FA / ouvriers).

2° - Un moyen peu cher de se défendre en fin de ville: L'attrait du taudis me semble plus résider, avec la V3, dans le complément de défense qu'il apporte lorsque les chantiers viennent à manquer soit par manque de ressources ou tout simplement par l'absence de chantier de défense.

Pour moi, un taudis n'est plus forcément un motif de bannissement sauf dans certaines circonstaces où l'on peut clairement démontrer que les investit dans son montage auraient permis de terminer ou d'avancer significativement un projet communautaire.

Si les taudis devaient s'inscrire dans une tactique du jour 1: je conseillerai d'en construire juste assez pour résister à l'attaque de la première horde (pas plus!) afin d'économiser les ressources pour construire la tour de guet, un atelier (donc pas de chantier de défense au J1). Cela permet alors aux citoyens restant de se concentrer sur les fouilles dans le désert ou de construire/entamer un autre projet (la pompe par exemple).

RQ.: Je tiens quand même a préciser que ce qui est dis ci-dessus concerne des villes du genre de ce qui attend celles et ceux qui vont participé à l'event. Il est clair que ces projets ne sont pas réalisable dans les villes hordiennes habituelles XD

Zsass a écrit:

Mais je ne comprends pas pourquoi rendre le taudis inoffensif (malgré 6 pa...) alors que c'était le symbole même des pourrisseurs.

Non, ce sont les plus cons des bisounours qui en ont fait le symbole des pourrisseurs, nuance

Tristan Dwight > J'aime assez ton point de vue et je le partage, et je n'avais pas penser a inscrire dans une stratégie à long terme de prévoir dès le début une rotation de la fabrication de taudis qui peut être intéressant pour ne pas perdre trop de PA d'un coup.

Genny a écrit:

Je crois surtout que ce genre de débat a sa place sur un forum ville et pas ailleurs. Une ville avec un forum ville actif sera capable de démontrer que *A+B* justifie la construction des taudis, car x facteur est pris en compte. On peut plus parler de stratégies en V3. Mais seulement de chance.

T'es décidement quelqu'un que je n'apprecie pas, et tes reflexions que ce soit sur mon topic vous IRL... et sur le FV me renforce dans le fait que tu es une person qui aime avoir une tête de turc et se moquer d'elle au delà de l'immaginabe. Mais si ca peux te fair ejouri, tant mieux hein.. Quoiqu'il en soit pour répondre, je dirais que ce topic a sa place ici. Pourquoi? Parce le taudis m'interpelle car tout le monde a ses divergeance depuis le V3 dessus, et que j'aime bien évoluer dans mon jeu, et que delà, j'aime avoir pleins d'avis confondus pour prendre le bon grin dedans. C'est une facon de rester aussi ouverte, et ce topic en FV, est aussi sa place, certes sauf si en ville, personne ne veuille se donner la peine d'y repondre, et dela ca reste un post dead..

Ici au moins ya matiere d'idées construtives, et non un pitbill qui veut te mordre les couilles.. ( rxpression )

amen.
Bisous bisous la copine

darkMK a écrit:

up ? il a posté 7 minutes avant toi...

euh oui j'ai oublié le to?

DONC

Up to! ( qui est donc conforme à ce que je pense )

pacompris.

moinonplus.

En revanche, je pense que els taudis sont à éviter en début de partie.
40 taudis, c'est tout de même 240 PA pour moins de 40 de défenses... Pas très rentable !

darkMK a écrit:

pacompris.

Tépastouseul.


Au pire tu laisses Achmed gérer